МИРОВОЗЗРЕНИЕ XXI ВЕК Первый Независимый Теософский Портал


Join the forum, it's quick and easy

МИРОВОЗЗРЕНИЕ XXI ВЕК Первый Независимый Теософский Портал
МИРОВОЗЗРЕНИЕ XXI ВЕК Первый Независимый Теософский Портал
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Карма

+3
A-Bet
Ирина К
Искатель
Участников: 7

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

   Карма   Empty Карма

Сообщение автор Искатель Пт Май 22 2020, 13:52

Карма – это причинно-следственные связи Ваших прошлых поступков и мыслей, и того, что с Вами происходит в настоящем и произойдёт в будущем.

Под кармой, как правило, подразумевается набор всех поступков человека, которые в будущем определяют его судьбу.

Важно точно понимать, что такое Карма. Карма переводится с санскрита как «действие». То есть любой поступок, который Вы совершаете, уже становится Кармой, даже мысль, поскольку это энергетическое действие, тоже становится Кармой.



И тем не менее, Карма  — это:

• не судьба,
• не злой рок,
• не наказание,
• не родовая программа.



«Что посеешь – то пожнёшь»… Народная мудрость очень кратко и точно отразила законы Кармы.

Любой Ваш поступок и мысль ведут Вас именно в то место, где Вы сейчас находитесь.

А что же делать, если Ваше место сейчас Вас не устраивает? Либо как сделать, чтобы оно стало комфортным для Вас в будущем?

Конечно, мы не можем зайти в машину времени и буквально изменить события прошлого.
Но, если рассмотреть энергетическую составляющую вопроса, то здесь открываются поистине неограниченные возможности.

Законы кармы очень тесно связаны с учениями о реинкарнации и управляются Вселенной, то есть Высшим разумом. Но это совершенно не означает абсолютной детерминированности. Все же любой человек или другой живой организм может подняться выше законов кармы.

Что такое кармические события и как они влияют на жизнь?
Карма как программа может формироваться в каждом человеке под воздействием и совокупностью некоторых факторов, которые стоит перечислить:

• путём передачи кармы из прошлых жизней;

• путём передачи кармы от обоих родителей или одного из них;

• путём выбора задач для реализации в данном воплощении во время неосознанной жизни (внутри матери);

• формированием в течение первых трёх лет жизни ребёнка.

Исходя из этих факторов можно истолковать карму как некий неизбежный и неуправляемый урок, который приносит человек из таинственной сферы и периода неосознанности и который определяет различные неопределимые для человека обстоятельства.
Однако, это далеко не так. И на выручку, казалось бы беспомощному перед законами кармы человеку, приходит пресловутая Осознанность.

Если человек осознал причину, по которой он проходит тот или иной урок, то он перестает быть бессознательно-кармическим, он приобретает форму вполне осознаваемой задачи, которую человек может решить достаточно быстро с помощью доступных ему инструментов сознания.

Причем решить возможно любую проблему, ведь Высший разум посылает каждому ровно столько испытаний, сколько живое существо может вынести. В случае решения задачи, человек получит удовлетворённость и чувство свободы.

источник
Искатель
Искатель

Сообщения : 167
Баллы : 2408
Карма : 13
Дата регистрации : 2018-10-14

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Пт Май 22 2020, 16:58

Искатель пишет:








«Что посеешь – то пожнёшь»… Народная мудрость очень кратко и точно отразила законы Кармы.





Законы кармы очень тесно связаны с учениями о реинкарнации и управляются Вселенной, то есть Высшим разумом. Но это совершенно не означает абсолютной детерминированности. Все же любой человек или другой живой организм может подняться выше законов кармы.

Что такое кармические события и как они влияют на жизнь?


Если человек осознал причину, по которой он проходит тот или иной урок, то он перестает быть бессознательно-кармическим, он приобретает форму вполне осознаваемой задачи, которую человек может решить достаточно быстро с помощью доступных ему инструментов сознания.

Причем решить возможно любую проблему, ведь Высший разум посылает каждому ровно столько испытаний, сколько живое существо может вынести. В случае решения задачи, человек получит удовлетворённость и чувство свободы.

ИСКАТЕЛЬ, как мне приятно, что Вы рассматриваете вопросы, которыми занимается Теософия, хотя я никогда не сомневалась, что они Вас интересуют. Спасибо.
И я тоже постараюсь продолжить эту тему, отвечая на все вопросы.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Искатель Сб Май 23 2020, 12:50

Ирина К пишет:
И я тоже постараюсь продолжить эту тему, отвечая на все вопросы.

Ну так пожалуйста постарайтесь!А то кто из нас больший теософ?Без Вас не осилим...
Искатель
Искатель

Сообщения : 167
Баллы : 2408
Карма : 13
Дата регистрации : 2018-10-14

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Пн Май 25 2020, 16:26

Искатель пишет:
Ирина К пишет:
И я тоже постараюсь продолжить эту тему, отвечая на все вопросы.

Ну так пожалуйста постарайтесь!А то кто из нас больший теософ?Без Вас не осилим...

Неуместное сравнение.
Теософа определяет не знание, а поступки. Вы можете не быть членом Теософского Общества, но по определению быть теософом.

Я не буду состязаться в знаниях с ПИСАРЕВОЙ, тем более, что статья, которую Вы привели, выражает Доктрину Кармы и Перевоплощения преподанную Гималайскими Махатмами.
Я просто рассмотрю некоторые тезисы с позиции человека, задающего вопросы самому себе и отвечающему с точки зрения своей структуры мышления.

«Что посеешь, то и пожнешь»

А что человек сеет в процессе своей жизни? Это его действия. Действия основаны на мыслях. Мысли основаны на верованиях, а вера на традициях. Все это формирует характер человека, сопутствуя расширению его сознания.
Иногда, встречая человека в первый раз и пообщавшись с ним, мы уже знаем (или предполагаем) как он может поступить в той или иной ситуации.
Почему? А на основании все той же поговорке «Встречаем по одежке, а провожаем по уму». Это и есть та черта характера, которая заложена в этом человеке, т.к. всякий проходящий мимо нас оставляет свой след, отпечаток, который формируется в сканды.

В Будистком учении слово «скандхи»-«сканды» означает сбор, агрегат, связка. Из них мы состоим; посредством их осознаем; через них взаимодействуем с окружающей средой. Они - основа нашего молекулярного тела, при возвращении в новое воплощение. (Я могу наглядно рассмотреть на примере).

Именно от сканд зависит наше возвращение в новое тело, так как являясь характерными признакоми старой личности гражданина «А», эта связка эмоций…не истраченной силы – желание жизни (танха) должна использовать новое существование в новой личности гражданина «Б». Поэтому новая личность, являясь приемником старых сканд, пожинает то, что осталось ему в наследство от старой личности.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Искатель Вт Май 26 2020, 08:34

Что такое Карма? Три вида Кармы. Правильное понимание кармы



Сегодня почти все слышали о карме и хотя бы немного понимают, что это значит. Но что именно это значит и как это работает? Многие люди неправильно понимают и искажают это благородное и древнее духовное учение. Теософия утверждает, что карма, как и реинкарнация, являются двумя наиболее важными духовными концепциями, которые человечество должно правильно понимать.



   Карма   Scale_1200



Что такое Карма?


«Карма» буквально означает «действие» и «поступок» на древнем санскритском языке Индии. Это закон причины и следствия, действия и реакции, последовательности и следствия. Мы всегда приводим причины в движение, каждое мгновение, через каждый наш поступок, каждое наше слово и даже каждую нашу мысль.
Для каждой причины, приведенной в движение, существует соответствующий эффект, который возвращается. Именно так вселенная поддерживает свою гармонию и равновесие. Если причина когда-либо была бы приведена в движение без соответствующего эффекта, тогда вся вселенная немедленно перестала бы существовать, поскольку ее непрерывность и существование зависят от этого великого Закона баланса и приспособления.
Но этого никогда не произойдет, потому что закон кармы является неизменным законом. По словам Л.П. Блаватской, Закон Кармы является «высшим Законом Вселенной». Каждое сознательное существо во Вселенной, без исключения, подчиняется Закону Кармы. Каждое существо, обладающее индивидуальным самосознанием и разумной силой выбора, является создателем кармических причин.
Карма - это закон самосозданного предназначения, и все во вселенной происходит в соответствии с этим Законом. Это может быть хорошо или плохо, положительно или отрицательно, в зависимости от природы причин, которые мы приводим в движение. Это совершенно безлично, но все же справедливо в своей работе.
Закон Кармы относится ко всему в проявленной вселенной. Помимо индивидуальной кармы, существует также семейная карма, групповая карма, национальная карма, расовая карма, планетарная карма и другие.

Три вида (раздела) Кармы


Есть три вида Кармы, и в индуизме они разделяются на:


  • Санчита-карма человека - это его «Кармический счет» или «Кармический резервуар», хранилище всей его Кармы из прошлых жизней, с которыми еще не сталкивались.
  • Прарабдха-карма - это особая часть той Санчита-кармы, с которой человеку суждено столкнуться и пережить его в нынешней жизни. Если с ней успешно справиться, эта часть их Кармы будет исчерпана и уничтожена.
  • Агами-Карма - это свежая Карма, которую мы создаем для себя прямо здесь и сейчас, пока мы живем в этой нынешней жизни. Он становится добавленной к нашей карме Санчита и проявится как наша карма Прарабдха в будущих жизнях.




   Карма   Scale_1200


Все, что происходит с нами, либо кармически суждено, либо кармически разрешено. Иначе быть не может, потому что ничего не может произойти за пределами Закона Кармы.источник
Искатель
Искатель

Сообщения : 167
Баллы : 2408
Карма : 13
Дата регистрации : 2018-10-14

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор A-Bet Вт Май 26 2020, 17:36

Практическая сторона вопроса (как не создавать отрицательную карму и способы изменения кармы) рассматривается в разделе "от теорий к практике",в теме
Коррекция кармы
A-Bet
A-Bet

Сообщения : 241
Баллы : 2308
Карма : 25
Дата регистрации : 2018-10-26

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Чт Май 28 2020, 14:51

"Все же любой человек или другой живой организм может подняться выше законов кармы."

Второй тезис можно рассмотреть в двух его аспектах, т.к. существует Закон Кармы как Закон моральной ответственности и,
Закон Кармы как Закон Причины и Следствия
Не два Закона, но один Закон Кармы, который подчиняет две стороны жизни - духовную и физическую.

Закон моральной ответственности не касается растительного и животного царства, а также детей в возрасте до 7 лет и идиотов. Поэтому за этот период времени они освобождены от кармических последствий.
А вот Закон Кармы, который рассматривается как Закон причинно-следственной связи касается всех областей природы, т.к. каждое действие порождает следствие и тем самым восстанавливается Закон Равновесия или Гармонии.

Слово "карма" означает действие, но все наши действия основываются на нашем мышлении. Именно мышление придает человеку моральную ценность изменяемую поступками в положительную (+) или отрицательную (-) сторону.
Поэтому качество мышления может изменить и даже совершенно ОСВОБОДИТЬ человека от воздействия моральной ответственности.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Алекс Пт Май 29 2020, 21:15

Ирина К пишет:
Слово "карма" означает действие, но все наши действия основываются на нашем мышлении. Именно мышление придает человеку моральную ценность изменяемую поступками в положительную (+) или отрицательную (-) сторону.

Порой и очень часто,наши действия основываются на настроениях,интуиции и эмоциях.Особенно у прекрасной половины человечества.И разум при этом молчит,лишь с опаской выглядывая из-за угла.А ещё мы часто совершаем поступки,только потому что нам кажется что так надо,так нас воспитали,научили,или начальник приказал.То есть ну вообще не по уму.
Что тогда скажет карма?Я же не виноват,меня же директор послал)) Embarassed
Алекс
Алекс

Сообщения : 83
Баллы : 2041
Карма : 8
Дата регистрации : 2019-01-03

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Сб Май 30 2020, 20:54

Алекс пишет:

Порой и очень часто,наши действия основываются на настроениях,интуиции и эмоциях.Особенно у прекрасной половины человечества.И разум при этом молчит,лишь с опаской выглядывая из-за угла.А ещё мы часто совершаем поступки,только потому что нам кажется что так надо,так нас воспитали,научили,или начальник приказал.То есть ну вообще не по уму.
Что тогда скажет карма?Я же не виноват,меня же директор послал)) Embarassed

Ирина К. - А что человек сеет в процессе своей жизни? Это его действия. Действия основаны на мыслях. Мысли основаны на верованиях, а вера на традициях. Все это формирует характер человека, сопутствуя расширению его сознания.

А разве настроение, интуиция, эмоции не есть ли свойство характера?
Как бы человек не поступал, он поступает на основе своего внутреннего побуждения.
И тогда ответьте мне на вопрос - что управляет поступками человека - Карма или свободная воля?
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Nik Вс Май 31 2020, 09:44

Ирина К пишет:  Доктрину Кармы и Перевоплощения преподанную Гималайскими Махатмами.

Интересно,чем эта "Доктрина Кармы Гималайских Махатм",отличается от известных ранее древнеиндийских концепций?

Понятие кармы уходит своими корнями к ранним Упанишадам, по которым все живые существа несут ответственность за свою карму — свои действия и их последствия — и за своё освобождение из круговорота рождения и смерти сансары. В веданте отводится определённая роль Богу как распределителю плодов кармы или как обладателю силы менять карму индивида. В общем, последователи буддизма и большинства традиций индуизма рассматривают естественные причинно-следственные законы как достаточное объяснение результатов кармы

И по поводу перевоплощения (реинкарнации) тоже:

Переселение душ в восточных религиях и традициях
Восточные религии и традиции, такие как различные направления индуизма и буддизма считают, что после смерти одного тела жизнь продолжается в новом. Согласно индуистским представлениям, душа переселяется в другое тело. Так она жизнь за жизнью принимает различные тела — лучшие или худшие — в зависимости от её деяний в предыдущих воплощениях. Последователи ранних школ буддизма (см. тхеравада), не признающие субстанциональной души или вечного сознания, утверждают о перемешивании дхарм — простых психофизических элементов.

Для сторонников восточных вероучений понятию «реинкарнация» не существует альтернативы. Они признают это учение за его логичность и справедливость — из него вытекает, что благочестивое, высоко моральное поведение позволяет индивиду прогрессировать из жизни в жизнь, испытывая каждый раз постепенное улучшение условий и обстоятельств жизни. Более того, сама по себе реинкарнация выступает ярким свидетельством сострадания Бога по отношению к живым существам и снимает с Него несправедливое обвинение в причинении зла людям. В процессе реинкарнации, каждый раз душе в её новом воплощении предоставляется ещё одна возможность для совершенствования. Прогрессируя из жизни в жизнь, душа может очиститься и вырваться из круговорота сансары, достигнув мокши (освобождения).
Nik
Nik

Сообщения : 38
Баллы : 1758
Карма : 2
Дата регистрации : 2019-08-19

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Пн Июн 01 2020, 18:34


Искатель привел статью Писаревой о «Карме» основанную на Доктрине Гималайских Махатм. И Вам остается принять ее или умыть руки. Но эта Доктрина ничем не отличается от Веданты, Буддизма, разве только терминами, которые эта Доктрина только шире разъясняет.

Вот, например, реинкарнация, перевоплощение и метампсихоз.

Казалось бы, да, наверное, сейчас так это понимается и берется за основу, но это совсем разные моменты, которые испытывает Эго. Хотя все эти термины относятся к переходу и к новому обновлению, каждое имеет свое собственное значение:

РЕИНКАРНАЦИЯ - это доктрина отличная от трансмиграции атомов. Она подразумевает появление одной и той же личности на нашей земле. Это не значит, что у тебя будет одно и тоже тело, руки, лицо, но у тебя будет одно и тоже сознание, твое "я". Ты будешь тем же самым человеком. кем и был в предыдущем воплощение. Но это правило - исключение из правил.

МЕТАМПСИХОЗ – буддисты и брахманы учат, что ч-к не может достигнуть Индивидуальности, пока не освободится от последней из сканд. Наука учит, что материальные молекулы, составляющие физ.т., в процессе эволюции преобразуются природой в низшие физ.формы. Буддисты тоже утверждают, что полуматериальные сканды астрального человека идут на эволюцию малых астральных форм (которые входят в состав чисто физ.тел животных). Но они никогда не утверждали, что если человек стал человеком, пройдя через все нижестоящие формы – т.е. через минеральное, раст.и жив.царство, он уже не сможет вновь воплотиться в животное. Природа навсегда закроет двери за человеком и воплощение в царство ниже человеческого невозможно.
Это и есть доктрина метампсихоза (или переселение чел.души в животную форму), которая неправильно была понята.

ПЕРЕВОПЛОЩЕНИЕ – перерождение одного и того же Эго в последовательной череде человеческих тел.
И за все это отвечает Закон Кармы, как Закон моральной ответственности и как Закон причинно-следственной связи. Поэтому Закон Кармы и Закон Перевоплощения идут "рука об руку"
.Спасибо.

Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Nik Пн Июн 01 2020, 20:01

Ирина К пишет:
Искатель привел статью Писаревой о «Карме» основанную на Доктрине Гималайских Махатм. И Вам остается принять ее или умыть руки.  Но эта Доктрина ничем не отличается от Веданты, Буддизма, разве только терминами, которые эта Доктрина  только шире разъясняет.

Если эта "Доктрина Гималайских Махатм" (о которой ничего не знают в самих Гималаях),не отличается принципиально от первоисточников,то это совсем не "Доктрина Гималайских Махатм",но украденная идея.
Поэтому продолжать так называть Учение о Карме,не обозначив его истинный источник,это не что иное как обман и подлог.Возможно так же,что это учение было искажено,приписавшими его своему авторству.
Nik
Nik

Сообщения : 38
Баллы : 1758
Карма : 2
Дата регистрации : 2019-08-19

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Алекс Пн Июн 01 2020, 21:41

Ирина К пишет:
Как бы человек не поступал, он поступает на основе своего внутреннего побуждения.
А здесь сказали совсем иначе:
Ирина К пишет: все наши действия основываются на нашем мышлении.
И как тогда сюда вяжется такое:
Ирина К пишет:
И тогда ответьте мне на вопрос - что управляет поступками человека - Карма или свободная воля?
Я бы сказал так;В общей сложности поступками человека управляют необузданные эмоции,зависть,жадность и ревность,замешанные на ЧСВ (Чувстве Собственной Важности) и эгоизме.Это всё лишь немного сдерживается привитыми нравственными ценностями и страхом перед наказанием.
Возможность заработать себе плохую карму,тоже усиливает этот страх.


И у меня тоже такой вопрос родился: Если кто-то услышав о Фемиде....ну или Карме,неважно),немедленно занялся производством добрых дел,(с целью заработать себе неплохие дивиденды),а кто-то другой,не ведающий ни о первой,ни о второй богинях,просто сдуру (или по доброте душевной) таких же самых дел наворотил,то в чем между ними будет разница?Ведь вроде как одно и то же на деле совершают? Razz
Алекс
Алекс

Сообщения : 83
Баллы : 2041
Карма : 8
Дата регистрации : 2019-01-03

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Ср Июн 03 2020, 16:17

Алекс пишет:
Ирина К пишет:
Как бы человек не поступал, он поступает на основе своего внутреннего побуждения.
А здесь сказали совсем иначе:
Ирина К пишет: все наши действия основываются на нашем мышлении.
Внутреннее побуждение как раз и основывается на нашем мышлении.
Взять например ребенка, который не знает что такое воровство и кто такой вор. Воришка может украсть на глазах у ребенка, но ребенок даже не обратит на это внимание.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Ср Июн 03 2020, 16:37

Алекс пишет:



И у меня тоже такой вопрос родился: Если кто-то услышав о Фемиде....ну или Карме,неважно),немедленно занялся производством добрых дел,(с целью заработать себе неплохие дивиденды),а кто-то другой,не ведающий ни о первой,ни о второй богинях,просто сдуру (или по доброте душевной) таких же самых дел наворотил,то в чем между ними будет разница?Ведь вроде как одно и то же на деле совершают? Razz
А Вы подумайте - человек, делающий добро для себя и во имя себя разве является альтруистом?
Карма, хотя и является действием, создается мышлением, и как сказал Будда
"Нет никакой заслуги тому, кто дает золото, думая, что дает камень". Что бы это могло обозначать?
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Ср Июн 03 2020, 16:55

Алекс пишет:
Ирина К пишет:
Слово "карма" означает действие, но все наши действия основываются на нашем мышлении. Именно мышление придает человеку моральную ценность изменяемую поступками в положительную (+) или отрицательную (-) сторону.

Порой и очень часто,наши действия основываются на настроениях,интуиции и эмоциях.Особенно у прекрасной половины человечества.И разум при этом молчит,лишь с опаской выглядывая из-за угла.А ещё мы часто совершаем поступки,только потому что нам кажется что так надо,так нас воспитали,научили,или начальник приказал.То есть ну вообще не по уму.
Что тогда скажет карма?Я же не виноват,меня же директор послал)) Embarassed

Замечали ли Вы какая разница между действующим приказом ("директор послал") и под осознанием импульса?
Например, на подъезде дома висит объявление: "Завтра с 14 до 18 час. не будет воды" и Вы, как послушный квартиросъемщик, наберете ведро воды. Но если случилась большая авария и не известно сколько часов, дней не будет воды, то Вы осознав масштабность ситуации, наберете намного больше запаса воды.
Поэтому (мы рассматриваем человека только с внутренней стороны) нужно избегать внешних приказов, предпочитая наведение воли, чтобы сознание восприняло нужность действия.

Внутренне воздействие проявляется лишь в сознательных существах. И то, что называется КАРМОЙ, есть лишь мысль, ибо, поразмыслив человек действует телом, словом и разумом.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Алекс. Пт Июн 05 2020, 12:09

Ирина К пишет:
Внутренне воздействие проявляется лишь в сознательных существах. И то, что называется КАРМОЙ, есть лишь мысль, ибо, поразмыслив человек действует телом, словом и разумом.
Спасибо.

Это вряд-ли.Сначала возникает желание,а уже после начинается умственная деятельность,направленная на удовлетворение этого желания.Если Вам например захотелось пообедать или выйти замуж,то чем это вызвано?Никак не работой ума.Разум не может заставить человека хотеть или не хотеть.Но зато всякие хотелки неплохо стимулируют умственную деятельность.Если не возникает чувство голода,то разуму незачем напрягаться,чтобы найти способ добыть тарелку супа.А желание иметь семью и детей,вообще не имеет никакого разумного обоснования.Это заложено инстинктом продолжения рода.Но разум тем не менее пыхтит,изворачивается и таки находит способ решения.То есть работает ради удовлетворения глупого и неразумного чувства.
И что тогда на самом деле значит карма?
Алекс.
Алекс.

Сообщения : 32
Баллы : 1462
Карма : 2
Дата регистрации : 2020-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Пт Июн 05 2020, 18:53

Алекс. пишет:
Ирина К пишет:
Внутренне воздействие проявляется лишь в сознательных существах. И то, что называется КАРМОЙ, есть лишь мысль, ибо, поразмыслив человек действует телом, словом и разумом.
Спасибо.

Это вряд-ли.Сначала возникает желание,а уже после начинается умственная деятельность,направленная на удовлетворение этого желания.Если Вам например захотелось пообедать или выйти замуж,то чем это вызвано?Никак не работой ума.Разум не может заставить человека хотеть или не хотеть.А желание иметь семью и детей,вообще не имеет никакого разумного обоснования.Это заложено инстинктом
Да неужели? А если подумать шире?
Разве Ваши желания не есть мысленная потребность? Разве Вы не желаете реализовать Ваши фантазии, мысли, мечты? Разве Ваши чувства не несут Вам знания Ваших потребностей?

Мы опять приходим к тому, что все есть Мысль и Мысль превыше всего.
"Это заложено инстинктом" - Ваши слова...
Вот, вот, именно инстинктом.
Грудной ребенок, ощущая чувство голода, инстинктивно ищет грудь матери, также как и новорожденное животное. Кто сказал ему об этом, кто надоумил?
ИНСТИНКТ. А что такое инстинкт?
Это латентная способность МЫШЛЕНИЯ, представляющий единство пяти чувств. И только благодаря этой способности с ее развитием человек становится самосознающим и всезнающим.

И о чем это говорит?
Что инстинкт скрывается в бессознательном нервном центре и проявляет себя как рефлекс, но он должен иметь или внутри или снаружи разум, в качестве его проводника.

Поэтому желание без разума не возникает. Оно появляется тогда, когда мы понимаем, что мы желаем и благодаря этому желанию вырисовывается картинка, которая подключает волю. Опять же, брошенная мысль, воображение (в качестве картинки), желание и воля.
Поэтому видимая реальная вещь (а это и есть реализация желаемого) всегда сопровождается мыслью, исходным продуктом которой есть память.

Ну а чувства, что это?
Разве Вам Ваши чувства не говорят о вкусе, слухе, ощущениях? Чувства - это орудия ума и если ум не будет связан с чувством, то не будет и самого чувства.
Все наши образы - это мысль. Мы питаемся мыслями, одеваемся в мысли и живем через мысль.
И все наши желание - это желания Жизни (танха), орудием которых является КАРМА.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Алекс. Сб Июн 06 2020, 13:00

Ирина К пишет:
Разве Ваши желания не есть мысленная потребность? Разве Вы не желаете реализовать Ваши фантазии, мысли, мечты? Разве Ваши чувства не несут Вам знания Ваших потребностей?

Я не знаю,может Вы какая-то особенная и не такая как все остальные люди,но мы грешные не сидим и не рассуждаем,чтобы такое предпринять,из списка того,чего нам делать не хочется.
Есть конечно некоторая обязаловка,типа чуть свет и надо на работу.Но если ничто нас не обязывает,то по собственной воле делаем мы исключительно только то,что хочется.
И мысль не пойти ли на футбол,или попить пивка у ларька,продиктована исключительно желанием,но не размышлениями о необходимости такого действия.

Ирина К пишет:
Мы опять приходим к тому, что все есть Мысль и Мысль превыше всего.
Ну а у нас всё наоборот.Превыше всего желание,а мысль служит нам для того,чтобы придумать как сделать что хочется и тысячу отговорок насчет того,чтобы не делать,чего не хочется.
Алекс.
Алекс.

Сообщения : 32
Баллы : 1462
Карма : 2
Дата регистрации : 2020-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Сб Июн 06 2020, 19:11

Алекс. пишет:
Ирина К пишет:
Разве Ваши желания не есть мысленная потребность? Разве Вы не желаете реализовать Ваши фантазии, мысли, мечты? Разве Ваши чувства не несут Вам знания Ваших потребностей?


И мысль не пойти ли на футбол,или попить пивка у ларька,продиктована исключительно желанием,но не размышлениями о необходимости такого действия
Если бы Вы не знали что такое футбол и вкус пива, то не возникло бы и никакого желания.
Мы здесь с Вами говорим не о рассуждениях - "хочу- не хочу", а о мысли, которая является двигателем и чувств и желаний.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор энигма Сб Июн 06 2020, 23:54

Разве мысль двигает чувствами?Они вообще сами по себе гуляют.Можно хотеть и не понимать чего,или чувствовать ничем не объяснимую тревогу.Умом понимаешь свои желания или чувства,которые уже были когда-то раньше и которые знакомы.Но если чувство возникает в первый раз,как любовь к примеру,то это вызывает растерянность и недоумение.Чувство есть и немалое,но разум шалит и не знает что надо делать,(ну там таблетку какую принять или в реке утопиться).И только потом уже,когда оно само отвалится,придёт сознание того,какое это вообще заболевание было,психическое. Smile
энигма
энигма

Сообщения : 79
Баллы : 2097
Карма : 14
Дата регистрации : 2018-11-14
Откуда : издалека

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Вс Июн 07 2020, 15:03

энигма пишет:Разве мысль двигает чувствами?Они вообще сами по себе гуляют.Можно хотеть и неD
Есть такое чувство как чувствознание. Так вот, чувство знает чего оно хочет, а знание и есть та мысль, которая подвела это чувство к проявлению.
В теософии есть выражение "Сначала убей мысль, пока она не разожгла желание".
А Будда произнес "Четыре благородные истины": Жизнь есть страдание, причина всех страданий - желания, страдания можно прекратить, избавившись от желаний, для чего следует вести "правильную" жизнь, что возможно только в случае, если жизнь преломляется через призму "правильного" знания.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор энигма Пн Июн 08 2020, 23:26

Ирина К пишет:
Есть такое чувство как чувствознание. Так вот, чувство знает чего оно хочет, а знание и есть та мысль, которая подвела это чувство к проявлению.
В теософии есть выражение "Сначала убей мысль, пока она не разожгла желание".
А Будда произнес "Четыре благородные истины": Жизнь есть страдание, причина всех страданий - желания, страдания можно прекратить, избавившись от желаний, для чего следует вести "правильную" жизнь, что возможно только в случае, если жизнь преломляется через призму "правильного" знания.
Спасибо.

Наверное то чувство которое знает чего оно хочет,это уже не чувство,но желание.Желаешь ведь всегда чего-то конкретного,а не так в общем.

А у Будды видимо у самого была тяжелая карма,если он жизнь страданием назвал.
Другие ведь живут себе и радуются.
энигма
энигма

Сообщения : 79
Баллы : 2097
Карма : 14
Дата регистрации : 2018-11-14
Откуда : издалека

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Ирина К Ср Июн 10 2020, 14:43

энигма пишет:

Наверное то чувство которое знает чего оно хочет,это уже не чувство,но желание.Желаешь ведь всегда чего-то конкретного,а не так в общем.

А у Будды видимо у самого была тяжелая карма,если он жизнь страданием назвал.
Другие ведь живут себе и радуются.

Чувства есть внутренние и внешние. Чувствознание и есть то чувство, которое проявляется как способность прямого непосредственного знания, которое растет изнутри.
«Родителем физ.чувств является принцип желания, а родителем внутренних чувств – мысль».

Также желания и мысли связаны тесно. Желания поддерживаются мыслью, а мысли желаниями. Если желание не поддерживать мыслью, оно быстро исчерпает себя, как и мысль при отсутствии в ней желания.

Вы не забывайте и не путайте те эмоции, которые мы называем чувствами при возникающем контакте с внешним миром. У физ.человека всего пять чувств (два еще не развились).  Это зрение, слух, вкус, обоняние и осязание. Это те нервные центры, через которые человек благодаря своим органам видит, слышит, ощущает…., но не являются чувством страха, любви, ненависти, обиды, радости и т.д.

Физические чувства являются только проводниками при помощи которых внутренний человек или «нечто сознающее» внутри нас, получает при контакте с внешним миром знание и выносит эту информацию в виде эмоций (чувств) на поверхность, т.е. глаз видит, ухо слышит и передает эти вибрации осознающему в нас принципу. От этого контакта и возникают чувства страха, обиды, любви и прочего.

Также тесно связан Закон Кармы и Перевоплощения. Перевоплощение поддерживается желанием, желание – действием, действие основано на мысли.
Получается колесо взаимообмена, движение которого идет двойной тягой. Как выйти из этого Круга Необходимости и стать свободным учил Будда.
"Причиной перевоплощения является незнание наших чувств. От органов чувств происходит та "иллюзия", которую мы называем контактом; от контакта возникает желание; от желания - чувства (которые тоже суть обман нашего тела); от чувств - привязанность к существованию; от этой привязанности - рождение; а от рождения - болезнь, увядание, смерть". ст. "Теории духов и перевоплощения" ЕПБ.
Спасибо.
Ирина К
Ирина К
модератор
модератор

Сообщения : 155
Баллы : 2302
Карма : 46
Дата регистрации : 2019-12-11

Вернуться к началу Перейти вниз

   Карма   Empty Re: Карма

Сообщение автор Алекс. Ср Июн 10 2020, 16:00

Слишком по-книжному всё получется,что можно и так заметить,просто глядя в "глуПь себя" Surprised
Алекс.
Алекс.

Сообщения : 32
Баллы : 1462
Карма : 2
Дата регистрации : 2020-06-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения